2016-11-06 18:44:29 +0000 2016-11-06 18:44:29 +0000
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Um tipo enganou-me, mas deu-me um número de conta bancária e um número de encaminhamento. Posso usar isso para sacar o que ele me deve?

Esta é uma situação realmente estranha. Um tipo contactou-me em relação a um negócio que eu tenho. Ele ofereceu muito mais do que os meus honorários declarados e até me disse que me podia ajudar financeiramente se eu precisasse, o que eu faço. Ele disse-me que era médico. Antes mesmo de aparecer, deu-me a sua conta bancária e número de encaminhamento e nome completo, que eu usava para pagar algumas contas de serviços públicos. Todos os pagamentos foram efectuados. Ele também me enviou $2500 através do PayPal, e eu recebi um e-mail que tinha recebido o pagamento, embora já tenham passado 24 horas e ainda não tenha aparecido na minha “actividade recente” na minha conta. Mas na altura em que o conheci, não tinha razões para duvidar que tudo isto fosse real.

Então encontrámo-nos, e através de conversa ele parecia totalmente legítimo. A meio da nossa sessão, ele saiu abruptamente - afirmou que estava a ser chamado para o hospital. Ele já tinha recebido alguns, mas não todos, dos serviços que tínhamos acordado. Ele disse que voltaria dentro de algumas horas. Ah, sim, e como os fundos do PayPal ainda não tinham passado, e eu precisava de dinheiro para pagar a renda, ele disse que o seu “consultor financeiro” me estaria a transferir 800 dólares umas horas mais tarde. Bem, nunca mais tive notícias dele e nunca mais recebi uma chamada sobre uma transferência bancária. Em retrospectiva, tudo isto parece muito obviamente um esquema, excepto o facto de ele me ter dado um número de conta bancária que chegou a funcionar até ao pagamento de algumas contas!

A minha pergunta é, assumindo que o pagamento PayPal nunca passa - nunca recebi um e-mail a dizer que foi cancelado, mas também não está a aparecer nos meus pagamentos. Estou a planear telefonar para o PayPal se este não tiver passado até amanhã. Mas assumindo que o pagamento não é efectuado, como posso utilizar as informações da conta bancária para obter o pagamento que ele me prometeu até aos serviços que prestei? Para além do pagamento antecipado de todos os meus serviços de utilidade pública? Seria de pensar que com um número de conta e número de encaminhamento e nome completo, eu seria capaz de levantar dinheiro de alguma forma, mas realmente não tenho ideia de como. E como não está sob o meu nome, não posso fazer um pagamento sobre os meus empréstimos estudantis. Eu não aceitaria mais do que ele me devia, mas seria realmente bom pelo menos receber isso, mesmo que não recebesse os 2500 dólares que ele me tinha prometido.

Ouve-se sempre falar em não deixar as pessoas verem o número da sua conta e coisas do género, mas parece impossível fazer qualquer coisa com esta informação, apesar de eu a ter! Se enganar as pessoas com o seu número de conta bancária é tão fácil, como é que os vigaristas o fazem? Por isso, pergunto-me duas coisas:

  1. que forma legal posso aceitar o que me é devido por este tipo?
  2. Que forma ilegal é que as pessoas usam esta informação se a tinham? Não quero arranjar problemas, mas estou apenas curioso porque ouvimos sempre como é fácil.

(Oh, e eu nunca vi a sua identificação, por isso não sei se o nome & informações bancárias que ele me deu era realmente dele, ele podia tê-lo roubado a alguém, embora não parecesse realmente um hacker - ele era um negro de meia-idade que era muito inteligente, educado, falante suave, e parecia ter muitos conhecimentos que um verdadeiro médico teria. Tenho um diploma universitário e sou muito céptico em geral e cuidadoso em não ser enganado e nunca tive uma experiência sequer perto disso, e o tempo todo pensei “será que este tipo é verdadeiro?” mas como as coisas de utilidade tinham passado, parecia legítimo. E nada do que ele fez fez fez subir uma bandeira vermelha como se ele pudesse ser um criminoso ou algo assim. Mas mais tarde pesquisei no Google o nome e não consegui encontrar um médico com esse nome, pelo menos não no estado em que ele disse viver. E como ele disse que me contactaria ontem à noite, e nunca o fez, parece óbvio que ele planeou tudo, mas não faz sentido para mim).

Respostas (7)

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2016-11-06 19:11:25 +0000

Você está potencialmente em águas muito profundas aqui*.

  1. não sabe quem é esta pessoa com quem está a lidar. Antes mesmo de o teres conhecido, ele apenas gave a sua informação bancária, aparentemente sem pensar duas vezes.

  2. Tem não faz ideia quais são as fontes do seu dinheiro, então o que acontece se o dinheiro for roubado ou de outra forma ilegal? Se for determinado que utilizou algum desse dinheiro, estará no mínimo no gancho para o devolver. Quem sabe quais são as ramificações legais?

  3. Então parece que começou a gastar o seu dinheiro antes de ter qualquer tipo de acordo escrito em vigor? Não lhe parece estranho ter alguém tão confiante a ponto de nem sequer pedir por isso?

  4. Foi a fonte do e-mail sobre os $2500 da PayPal, ou dele ou do seu conselheiro? O PayPal envia-lhe sempre um aviso directamente quando os fundos são recebidos na sua conta, e mesmo que eles fossem colocar um bloqueio temporário por qualquer razão (por vezes fazem isso), ele ainda apareceria na sua conta.

Eu aconselharia HIGHLY* (posso ser mais enfático?) a não ir a lado nenhum NEAR a sua conta bancária até ou a menos que possa verificar absolutamente quem ele é, de onde vem o seu dinheiro, e qual é a situação.

Se começar a mergulhar na sua conta, quer pense que de alguma forma tem ou não direito ao dinheiro, ele pode chorar falta e mandar prendê-lo por roubo.

Esta é uma situação muito estranha, e para alguém que diz ser normalmente cauteloso e céptico, é certo que baixou a guarda quando começou a gastar o seu dinheiro sem fazer qualquer esforço sério para confirmar a sua boa-fé.

Só porque ele se faz passar por esperto e o “tipo médico” não significa agachamento. Os melhores vigaristas podem fazer isso (alguma vez viu o filme “Catch Me If You Can”, baseado numa história verdadeira?), por isso não tem qualquer base para _ saber_ que ele é qualquer coisa.

estou completamente confuso quanto ao porquê de começar a usar o seu dinheiro voluntariamente sem saber nada sobre ele. Isso é profundamente desconcertante, porque se abriu a um mundo de potencial responsabilidade criminal e civil se esta situação se deteriorar.

Se este tipo lhe desse dinheiro como investimento no seu negócio e, em vez disso, usasse algum desse dinheiro para as suas próprias despesas pessoais, então poderia aterrar em problemas muito sérios para a co-mistura de fundos. Mesmo que ele lhe dissesse que estava tudo bem, não parece haver nada por escrito, pelo que ele poderia igualmente negar-lhe autorização para utilizar o dinheiro dessa forma e acusá-lo de desvio de fundos.

Precisa de recuar, respirar fundo, parar de usar o seu dinheiro, e contactar um advogado para aconselhamento. Cada advogado dar-lhe-á uma consulta gratuita, e precisa de se proteger aqui.

Tenha cuidado, meu amigo. Se isto o faz suspeitar, então precisa de ouvir essa voz na sua cabeça e encontrar uma maneira de sair desta situação.

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2016-11-06 21:27:28 +0000

TL;DR - Não tente tirar dinheiro da conta bancária de alguém com base num acordo verbal, mesmo que sinta que tem direito a ele.

OK, lendo nas entrelinhas aqui parece que os serviços oferecidos pela sua empresa são de natureza “adulta” (possivelmente ilegal?) e que este indivíduo lhe pagou efectivamente na totalidade pelos serviços prestados até este ponto.

A ruga aqui é que diz que lhe foram oferecidos “presentes” em dinheiro em troca de favoritos futuros não especificados, mas que o seu cliente não forneceu uma conta Paypal real para o fazer. Quando o pressionou, ele enviou um email falso e inventou um “consultor financeiro” para o enganar, e depois não o contactou desde então. É bastante claro que ele não tem qualquer intenção de lhe fazer estes pagamentos.

O que se propõe agora a fazer é usar os seus conhecidos dados bancários para recolher dinheiro para cobrir essas promessas verbais. Em praticamente todas as partes do mundo, isso é um crime. Sem um acordo escrito para utilizar esse método de pagamento para essas promessas, ele poderia facilmente chamar a polícia e mandá-lo prender por roubo de fundos.

A outra ruga é que as suas acções (alegando ter feito o pagamento através de paypal, cabeçalhos de e-mail falsificados, etc.) sugerem fortemente que este indivíduo está envolvido em crimes cibernéticos e pode muito bem ter utilizado uma conta bancária falsa para pagar pelos seus serviços iniciais.

O resultado final aqui é que precisa de aconselhamento jurídico real, de um advogado real.

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2016-11-07 03:09:47 +0000

Que forma legal posso aceitar o que me é devido por este tipo?

As formas legais são para este tipo transferir-lhe o dinheiro ou dar-lhe instruções que lhe permitam obter o dinheiro.

Em alternativa, teria de arquivar uma suite civil para recuperar os fundos.

Que forma ilegal é que as pessoas utilizam esta informação se a tivessem? Não quero arranjar problemas, mas estou apenas curioso porque ouvimos sempre como é fácil.

& Há várias formas ilegais. Não me parece que este seja o fórum adequado para discutir isto.

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2016-11-07 01:40:48 +0000

Desde que não haja mais nada nesta história que não esteja a partilhar, pode esperar que as contas que pagou voltem (terá de as pagar novamente mais tarde). Pode ter a certeza de que o nome que lhe deu era falso, e que a conta bancária com a qual pagou as suas contas não era dele. Não tentaria fazer nada com as informações que ele lhe deu porque primeiro não é dele, e segundo o seu nome já está ligado a esta conta bancária através das suas contas de serviços públicos. Por outras palavras, isso seria ilegal e já faz parte da lista de suspeitos.

Eu diria que se não chamar a polícia, provavelmente não o chamarão. A polícia muitas vezes nem sequer perde tempo quando a conta de alguém foi paga com informações financeiras fraudulentas ou o que quer que seja. Na verdade, já vi situações semelhantes acontecerem várias vezes e a polícia nunca se envolveu. Aviso: provavelmente não vivo onde vive, e não sou advogado.

Mas sei do que estou a falar, por isso aqui vai o meu conselho (sei que não pediu conselhos, mas provavelmente poderá beneficiar com isso). Deixe esse dinheiro ir, às vezes as pessoas apanham-no. Tome-o como uma lição e siga em frente.

Se acabares por ter de ter contacto com a polícia e ainda não sabes, eles mentir-te-ão e tentarão enganar-te para que actues de uma forma que não é do teu interesse. Mas depois parece culpado se nem sequer fala com eles, e neste caso não fez nada de ilegal. Assim, se eu fosse a si, provavelmente pensaria apenas onde me poderia incriminar dizendo a verdade, se houvesse partes da minha história que levantassem qualquer bandeira, e pensaria em como os suavizaria antes do tempo.

Também para sua informação pessoal não precisa de ter uma compreensão sofisticada dos computadores para fazer tudo o que descreveu, se estiver familiarizado com o funcionamento de um web browser pode fazer todo o tipo de coisas com Paypal. A maioria das pessoas que emitem a vibração “criminosa” não serão capazes de ganhar dinheiro a enganar as pessoas e provavelmente teriam desistido antes de chegarem a si. A informação que tem não é como as coisas mais valiosas de sempre, mas alguém que sabia o que estava a fazer poderia usá-la para tirar dinheiro da sua conta, e se tivesse isso e depois pudesse obter mais algumas peças, poderia realmente estragar a sua vida. Por isso, em parte, é por isso que dizem para ter cuidado, qualquer peça talvez não seja tão valiosa, mas se estiver solta com tudo, provavelmente terá umas semanas de merda em alguns pontos no futuro. “no aa” lol

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2016-11-08 10:22:02 +0000

Não estás a concentrar-te no lugar certo e também ninguém está neste fio porque não se trata do tipo que te tem dinheiro… Isto é sobre você não ter dinheiro suficiente para pagar a sua renda. Se a renda não fosse devida e as contas dos serviços públicos não estivessem a acumular-se, não estaria a tentar justificar tirar dinheiro da conta de outra pessoa.

Então vamos fazer a triagem disto. O seu problema número 1 não é caçar a carteira do Dr. Deadbeat. Portanto, ponha um alfinete nisso por agora e chegue ao verdadeiro negócio. A receber o pagamento da renda. Certo?

OK, disse que ele chamou “em relação a um negócio que eu tenho”. É óptimo que tenha o seu próprio negócio. Tambem está empregado noutro lugar? Se está, então deve simplesmente _ ir ao seu empregador e dizer-lhes que está em dificuldades financeiras. Diga-lhes que neste momento não pode cobrir a sua renda ou contas e que quer saber se podem ajudar, ou seja, dar-lhe um adiantamento do seu salário, fazer um levantamento/empréstimo de uma poupança-reforma que está no seu pacote de benefícios para empregados, etc… AJUDAM VOCÊ porque é tanto no seu melhor interesse como no seu.

Antes de mais, considere estas reflexões…

Se fosses dizer aos teus avós o que disseste a todos nós aqui, e lhes perguntasses o mesmo “achas que não faz mal…”, eles diriam algo próximo de “Absolutamente NÃO toques noutra conta bancária NUNCA! Não importa a informação que tenha, como a obteve, ou o que pensa que eles lhe devem. NÃO lhe toquem. Há um sistema legal que o ajudará a obtê-la deles, se eles realmente lha devem”.

Garanto-lhe isto, retirar fundos de uma conta na qual NÃO é signatário autorizado é tanto roubo financeiro como roubo de identidade. Bónus se o fizer num computador, porque então enfrentaria acusações criminais que vão além do seu distrito legal específico, ou seja, enfrentaria acusações criminais a nível nacional.

Se for condenado, é provável que seja condenado dentro das directrizes penais da Lei de Sanções Financeiras (FPA) dos Países Baixos de 1983. Ergo, teria muito menos dinheiro num futuro muito próximo, o que lhe daria a sensação de um passeio eterno pelo Inferno do sistema judicial. Em última análise, ao longo da sua vida, seria exponencialmente mais pobre do que pensa ser agora. Peço-vos vivamente que rebatizem esta “perda financeira” como “Aulas na Escola dos Golpes Difíceis”.

Há uma última coisa… o comboio salta os carris por mim durante a sua história…
Este tipo telefonou-te? Certo?…. (sobrancelha levantada) Que tipo de negócio é que “tem”? A sensação de desespero e ingenuidade na sua necessidade urgente de dinheiro para pagar a renda. O facto de estar a aceitar o pagamento de serviços através da realização de uma transferência bancária especificamente da conta dos seus clientes directamente para as suas próprias contas de serviços públicos é uma grande bandeira vermelha. Contornar a contabilidade empresarial e utilizar receitas para finanças pessoais não é uma prática empresarial legítima. Além disso, está a fazê-lo utilizando a informação bancária de um novo cliente que é um estranho TOTAL. Agora considere o facto de que este estranho total foi tão excessivamente generoso para com alguém de quem ele queria que fossem prestados serviços pessoais. Todos me dizem que ele está a fazer algo que quer que a outra pessoa faça por ele e que não quer que mais ninguém saiba. O facto de ele estar a ser tão benevolente como um “papá doce” diz-me que ele se sente culpado por ter alguém a fazer o que lhe está a pedir. A superioridade financeira percebida é o mais suave dos instrumentos de poder mais suave que os predadores e abusadores têm no seu saco. Por exemplo, uma promessa financeira estranha é provavelmente a forma mais fácil de atingir alguém que é vulnerável; e depois seduzi-lo a ser a sua vítima. Redireccionando a sua atenção para o quanto a vida será melhor quando o seu problema for resolvido por este dinheiro, em vez de se concentrar no facto de que eles estão a aproveitar-se de si. Oferecer-se para pagar taxas que são dramaticamente excessivas é uma forma de comprar uma consciência limpa, porque ele está a fazer algo que o “salvará” de uma crise. O último prego no caixão para mim foi que ele partiu tão abruptamente e o seu instinto implícito sugerindo que a sua razão era uma mentira. Parece que ele ficou assustado ou envergonhado com as suas acções e fugiu. Pinta uma imagem de que se tratava de sexo por dinheiro_

  1. Vá ao seu empregador (se aplicável) e diga-lhes que precisa de ajuda financeira.
  2. Google que os homens nomeem. Aposto que até pode procurar na agência governamental de licenciamento médico para saber se ele é um médico.
  3. Vá à polícia. Aposto que se pode apresentar um relatório online sem falar com ninguém. (A razão pela qual quer fazer isto é porque estará a minimizar qualquer coisa de mal que lhe aconteça se o dinheiro que retirou das contas de serviços públicos também NÃO era o seu dinheiro. Quer fazer isso antes que aconteça QUALQUER coisa negativa).
  4. NÃO FAÇA com essa informação bancária, a menos que a esteja a destruir.

Boa sorte para si.

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2016-11-10 04:04:04 +0000

Um número de encaminhamento e um número de conta estão na parte inferior de cada verificação. Se alguém que alguma vez manuseasse os seus cheques ou mesmo visse os seus cheques pudesse simplesmente levantar tanto dinheiro quanto quisesse, todo o sistema bancário precisaria de ser retrabalhado.

Em suma, ter apenas essa informação não é suficiente. Não legalmente.

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2018-12-27 01:30:23 +0000

Compreendo que esta é uma pergunta antiga, mas… Este tipo deu-lhe informações sobre contas bancárias roubadas. Está implicado, porque basicamente, nenhum promotor ou jurado vai acreditar que é burro o suficiente para pensar que isto é normal e normal.

Quando o verdadeiro titular da conta se torna sábio, ele vai inverter todas as acusações. O que significa que, para começar, terá as consequências normais de todas essas contas não serem pagas, e também, as cobranças de cheques devolvidos de cada serviço público. Vamos corrigir isso._

Além disso, quando o verdadeiro titular da conta encontrar débitos das suas contas, vai explodir as coisas com o seu banco e chamar a polícia. No entanto, ele não o fará, se todas as cobranças forem revertidas _ antes de as encontrar_. Portanto, é isso que deve ser feito.

Primeiro, inverter todas essas cobranças

Por cada cobrança que fez contra esta conta, vai ter de a reverter. Isto significará chamar cada utilidade e mendigar e pedir que revertam a cobrança por causa do seu erro. Agora, resistirão a isso porque a sua conta de serviços públicos ainda é devida e, se for revertida, será então atrasada e não paga. Terá de lhes pagar a mesma quantia com o seu próprio dinheiro legítimo simultaneamente a pedir-lhes para reverterem a cobrança. Então, a sua conta não se atrasará, e deverá evitar qualquer cheque devolvido ou taxas atrasadas.

Se isso significa receber um adiantamento de cheque de pagamento e pagar uma fortuna, que assim seja. É certamente melhor do que falar com a polícia.

Atenção, pode ainda ter de falar com a polícia, mas agora a sua história é “Reverti as acusações de boa vontade, no momento em que duvidei da legitimidade do acordo”. Se isso for um acordo feito antes de os polícias falarem consigo, isso significa que você pode alegar um erro honesto, e eles praticamente não conseguem que um júri os condene.

Considerando que, se inverter as acusações após os polícias falarem consigo, então a sua história é “Meu Deus, não fazia ideia, vou invertê-las agora”, o que não é credível. Tem a aparência de que só se inverteu por medo dos polícias: mente culpada.

Segundo: pare de fazer negócios com o tipo

Este tipo é um vigarista que trabalha num jogo de confiança. Uma vez que tivesse ganho alguma confiança nele, ele teria puxado um dos vários golpes, provavelmente um golpe de cheque falso ou um golpe muito semelhante em que eles lhe pagam bom dinheiro, você lhes paga bom dinheiro, depois o pagamento deles a si reverte porque é de uma conta roubada. veja também lavagem de dinheiro, enviando-lhe fundos ilegítimos enquanto você envia bons fundos, e o FBI segue o dinheiro até si.

Terceiro: Limpe as suas práticas comerciais

Ter um cliente comercial a pagar as suas contas de serviços públicos, está a brincar comigo? Nenhum negócio legítimo faz isso. O caminho certo é este:

  • Todos os recibos em bruto do negócio entram na conta corrente do seu negócio, que é uma conta corrente separada utilizada apenas para o negócio. Pode ser uma conta comercial apenas no nome, mesmo o banco não precisa de saber, mas você precisa de saber, e precisa de ser estéril quanto a manter os fundos separados.
  • Pagar despesas comerciais a partir dessa conta comercial.
  • Ao retirar lucros (as vezes que quiser), transfere fundos da conta comercial para a sua conta pessoal, e chama a isso a realização de lucros.
    & - Pagar despesas pessoais a partir da conta pessoal.

  • Assim, neste acordo, o seu cliente paga-lhe pelos serviços prestados. O pagamento vai para a conta da empresa. Uma hora depois, transfere os fundos para a sua conta pessoal e paga as suas contas. É assim que você faz isso. E este acordo protege-o de negócios herky-jerky como este, o que o faz parecer super culpado. Se o tivesse feito, um pagamento único teria ido para a sua conta biz, e quando os polícias vierem bater à porta, bem, foi inesperadamente pago por serviços com dinheiro falso, e essa história é credível _porque tinha uma separação clara entre pessoal e negócio.

Este tipo de formalidade comercial é a ponta do iceberg, por isso, se quiser ir a algum lado no negócio, habitue-se.