Mãe a abusar das minhas finanças

Só posso falar por experiência própria lidando com uma situação muito semelhante que tive com a minha própria mãe mãe solteira. A minha situação durou cerca de uma década, desde os meus 16 aos 28 anos, e resultou na minha perda literalmente de dezenas de milhares de dólares. Eu tinha uma conta conjunta (criada desde quando a minha conta foi inicialmente criada quando eu era muito mais novo) e a minha mãe tirava regularmente dinheiro dela (por vezes até $3000 dólares, quando eu era mais velho). Também eu descobriria o dinheiro em falta e ao investigar descobriria que era a minha própria mãe que mais uma vez tinha retirado da minha conta. Isto continuou mesmo depois de me ter mudado. Houve alturas em que eu estava a viver por conta própria (a ganhar o salário mínimo) em que descobriria que a pequena quantia de dinheiro que tinha cuidadosamente conseguido poupar tinha desaparecido de repente.

Embora não saiba, para além do que disseram, quão semelhantes são as nossas situações, posso dizer-vos algumas coisas que aprendi e também como acabei com isto:

1. Nenhuma quantidade de confrontar a minha mãe para lhe pedir para parar ou para lhe pedir para me pedir o dinheiro que primeiro funcionou
2. Nenhuma quantia de dinheiro que lhe dei alguma vez resolveu os seus problemas financeiros
3. Pagar uma “renda” de espécie por mês não resolveu fundamentalmente o problema e se vai pagar renda aconselho vivamente a arranjar a sua própria casa, pois seria melhor para o seu próprio desenvolvimento (e muito mais divertido) do que pagar para viver com os seus pais (reler as suas perguntas parece que está a fazer isto tão bem!)

Sugiro imediatamente ou fechar a conta conjunta (ou remover o seu nome) e abrir uma nova conta apenas com o seu nome. Se bem me lembro, penso que quando o fiz (depois de esperar demasiado tempo!) tive de fechar a conta e abrir uma nova, pois teria precisado do consentimento das minhas mães para retirar o seu nome da conta conjunta. Não vejo porque é que abrir a sua própria conta como 17yo deveria ser um problema, mas se por alguma razão vive numa jurisdição que não o permite, então poderia sempre usar o banco de colchões durante os próximos dois meses até fazer 18 anos.

Também menciona:

“Já tive conversas com ela antes, mas normalmente ela desvia-se ou diz algo sobre como prejudica a sua honra o facto de ter levado o dinheiro ou como vai pagar cada cêntimo. Estou cansada disso. Dentro de algumas semanas vou sair para trabalhar, por isso não estou preocupado com confrontos.”

Este sem sentido de ferir a sua “honra” é apenas uma forma de usar a culpa para fazer com que sinta pena dela. Esta é uma táctica que a minha própria mãe empregou e é fundamentalmente abusiva emocionalmente e imatura. A minha mãe também disse que me pagaria de volta, herdando a sua casa. Na verdade, depois de me mudar, descobri que o banco executou a hipoteca da casa (ela nunca me disse) e perdi não só a minha suposta vingança, mas também tudo o que tinha deixado na casa. A lição aqui é que é pouco provável que volte a ver esse dinheiro. Felizmente, no seu caso, parece que se está a mudar e só terá perdido alguns milhares de dólares, o que está realmente no grande esquema bastante pequeno.

Takeaway: Consiga a sua própria conta imediatamente! Desfrute da sua própria vida e conte com esta experiência como uma lição aprendida! Boa sorte!

Não é assim que deve funcionar. Obviamente que existem questões legais, se ela está legalmente autorizada a aceder ao seu dinheiro, mas mais importante é a relação entre mãe e filho.

Uma coisa é claro que, embora não tivesse rendimentos, a sua mãe tinha de pagar todas as suas despesas (renda, comida, vestuário, tudo), e como agora tem rendimentos, deveria contribuir para o agregado familiar. Veja quanto rendimento a sua mãe teve nos últimos anos, e quanto disso ela poderia usar para si própria.

Por outro lado, isto deve ser feito mediante algum acordo entre si e a sua mãe. Não por a sua mãe se ajudar a si própria, e não lhe falar sobre isso.

O que deve fazer é falar com a sua mãe, e chegar a um acordo sobre o quanto deve contribuir para o lar. Tenha em mente que até aos 18 anos não pode recusar-se legalmente a contribuir, e quando tiver 18 anos pode ser-lhe dada a opção de contribuir, ou de começar a sua própria casa. De qualquer forma, não deve assumir que pode ficar com todo o seu dinheiro e não contribuir para o custo de vida.

PS. Outra resposta diz que deve “ajudar com as despesas”. Eu diria que deve pagar a sua justa parte, de acordo com o que é o seu rendimento e com o rendimento da sua mãe. No Reino Unido, dependendo da situação, seria possível que a mãe recebesse benefícios porque tem de criar uma criança sem rendimentos, e perder esses benefícios porque ganha dinheiro. Então, o mínimo seria substituir esse dinheiro.

A solução simples aqui é levantar o saldo restante da sua conta em dinheiro, e repetir esse levantamento em dias de pagamento futuros até que possa abrir a sua própria conta.

Se a sua mãe for garante da conta, ela será responsável pelo levantamento das despesas de descoberto causadas pelos seus próprios levantamentos, e não por si.

Com 17 anos de idade, perder os primeiros milhares de dólares que ganhou provavelmente parece ser um negócio muito grande. No esquema global das coisas, não é de todo importante. Se a sua mãe não pode ou não quer pagar, basta escrevê-lo como experiência de vida - mas não se esqueça disso até à próxima vez ela vem suplicar-lhe que lhe empreste algum dinheiro!

Sou uma criança de 17 anos que tem uma conta bancária com a minha mãe como titular de conta, dado que, como menor, não posso legalmente celebrar um acordo com o meu banco e preciso de um fiador.

Menores podem geralmente celebrar contratos, mas há complicações na medida em que podem voltar atrás nos contratos. Por conseguinte, torna-se uma questão de leis estatais e o risco que o banco está disposto a correr. Não existe um Estado com uma proibição total sobre contas não privativas para menores, embora vários tenham limitações e limites de idade adolescente.

Eu tinha uma conta corrente individual aos 15 anos de idade de um grande banco dos EUA. O pessoal sabia que os meus pais eram bons clientes, por isso não era um problema. Como se aproximou do seu banco actual dizendo que havia um problema, era provável que os tivesse assustado.

Muitos bancos permitem contas individuais em geral aos 17 anos de idade, porque há estudantes universitários que saem de casa com essa idade. Por exemplo, Chase diz que a sua conta universitária é para os 17-24 anos de idade.

Portanto, deve ver se pode estabelecer uma conta independente, se não no seu banco actual, numa conta diferente.

Apenas algumas opções me vêm à mente. Pode emancipar-se, emancipa-se menores pode abrir contas bancárias. Isto pode não valer o incómodo/custo nesta altura.

Alguns bancos permitem que qualquer pessoa seja co-proprietário de contas, por isso, se houver um adulto em quem confie, ele poderá estar disposto a abrir uma conta para si.

Poderia fechar a conta e negociar em cartões de oferta de vistos e dinheiro.

Também pode funcionar para ter uma discussão com ela sobre ajudar agora que está a ganhar. Talvez pudesse chegar a um acordo pelo qual contribuiria com uma quantia fixa por semana para ajudar com as despesas e ela não se ajuda a si própria com o seu dinheiro. Embora isto ainda lhe custasse, poderia custar-lhe menos do que o acordo actual, e seria provavelmente o menos prejudicial para a sua relação, mas ela também poderia continuar a tomar.

Se faltassem apenas alguns meses para os seus 18 anos e você não acha que ela iria atrasar a sua parte de um acordo, eu provavelmente fecharia a conta agora.

Independentemente do que decidir, certifique-se de tirar o seu nome dessa conta conjunta quando chegar aos 18 anos.

Discordarei de um posto a dizer que lhe deve algum dinheiro ou respeito.

Ela pode ter-lhe dado à luz, mas o respeito é ganho; o dinheiro é ganho.

Roubar o dinheiro de alguém por causa do argumento de que você é os seus pais, é realmente uma ridícula falta de respeito.

Agora, para a parte mais humana; depende sempre de quais as razões.

Não conheço exactamente as leis onde vive, mas mesmo abaixo dos 18 anos, se trabalha, o dinheiro é pago a um “Nome”, a uma “pessoa”; a si.

Aqui no Canadá, trabalhei aos 16 anos, e o dinheiro foi pago ao meu nome. Portanto, sou o dono deste dinheiro. Levar a propriedade de alguém, o que ele ou ela possui, é roubar; eu teria definitivamente levado isto a tribunal aos meus 18 anos; mas sou um pouco mais drástico e desprovido de dinheiro.

Agora tudo depende de si, mas se ela lhe vai pagar de volta, sugiro que talvez seja altura de ela começar a fazer “planos de pagamento” consigo. Se fossem 100$ eu provavelmente diria para esquecer, não é assim tão mau; mas +2'000$ está a começar a ser um pouco exagerado; especialmente quando este dinheiro pode ajudá-lo muito nos seus primeiros anos de adulto.

Se ela lhe vai pagar numa base semanal, mesmo que fosse 25-30$ por semana, isso iria provar uma motivação para lhe pagar de volta, o que eu consideraria ser melhor do que simplesmente levar o seu dinheiro e depois evitar a situação.

Sinta-se à vontade para me enviar uma mensagem, se quiser mais da minha perspicácia.

Onde posso transferir estes fundos mantendo a conveniência de os ter acessíveis através de um cartão de débito_ […]

Isto precisa de uma etiqueta de país para partes da resposta, especificamente como abrir uma nova conta ou proteger uma conta existente com 17 anos, por isso vou manter essa parte breve: Vá e pergunte a 2-3 bancos locais diferentes quais são as suas opções.

Sem a opção de proteger a sua conta ou fazer uma nova, terá de renunciar à comodidade de um cartão de débito. Uma solução exequível é ter um fundo de caixa limitado, e armazenar o grosso do dinheiro noutro local. A melhor opção para o fazer é provavelmente pedir ao seu empregador para reter o seu pagamento até ao seu 18º aniversário.

Existe a opção de levantar todo o seu dinheiro em dinheiro e guardá-lo em casa - mas desaconselho-o, porque isso comporta o risco de o perder todo.

Outra alternativa é pedir a um profissional legal que estabeleça um fundo que fica bloqueado até ao seu 18º aniversário.

[…] ae que conselho geral tem para mim.

Documentar tudo.

Ter a sua assinatura é um bónus, mas não um requisito. Ela diz que é renda? Quanto custa para que período de tempo? Ponha-o por escrito. Ela diz que a devolverá? Isso faz dele um empréstimo*, ponha-o por escrito.

Oferta para ajudar

Como viu pelas reacções aqui, apesar das evidentes irregularidades (tirar milhares de dólares sem permissão e sem desculpas), há uma forte percepção pública que funciona contra si. Algumas pessoas esperam que você dê dinheiro à sua mãe. Faça isso, mas da forma correcta. Pode pagar-lhe o aluguer e despesas relacionadas, pode conceder-lhe um empréstimo*, e pode dar-lhe uma mesada. Até onde tem de ir para aliviar a sua própria consciência e as expectativas da sociedade dependem de si próprio e do contexto cultural específico.

Isto traça uma linha clara entre dar (bom) e receber (mau). Não se esqueça de documentar sempre que lhe der algo.

\ * Se alguma vez conceder um empréstimo a familiares, não espere recebê-lo de volta. É uma boa surpresa se acontecer, como se acontecesse frequentemente, mas não conte com isso

Vou tomar uma linha dura diferente.

Quer ela o tenha ou não ajudado, ela está a receber os seus ganhos sem a sua permissão. Sim, autorizou-a, através do banco, a co-gerir a conta. Mas isso NÃO lhe dá o direito de se apropriar ou utilizar o seu dinheiro como o dela, nem isto foi alguma vez discutido, acordado ou aprovado.

Essencialmente, se fosse outra pessoa (uma pessoa não relacionada consigo) isto seria roubo ou, pelo menos, uma grave quebra de confiança.

Como ela tem vindo a fazer isto há 2 meses, e levou perto de 4x mais do que reembolsou em apenas 8 semanas, ela está a viver para além das suas possibilidades, e não tem de facto nenhuma maneira clara de mostrar que pode ou irá reembolsar, também. Dou boas probabilidades de que ela acabará por admitir que gostaria de lhe pagar, mas é incapaz de o fazer. Se não fosse tecnicamente um roubo antes, seria nesse momento.

Se ela fosse uma funcionária de confiança com acesso à conta bancária, mas “pedisse emprestado” dinheiro ao banco da sua empresa para comprar coisas sabendo que seria difícil reembolsá-las, ela estaria agora mesmo nas mãos da polícia e enfrentando pena de prisão por alguma combinação de roubo, fraude, ou acto ilícito.

Eu apontá-la-ia nessa direcção, e dir-lhe-ia se fosse tomada mais alguma coisa, ** sempre** , é exactamente o que vai acontecer a seguir. Pedir-lhe-ia também a sua proposta para pagar cada centavo até (30 de Setembro? 31 Dez?), e se isso não for mantido, então idem. Finalmente, mostre ao banco e pergunte se ela pode garantir mas não ser autorizada a levantar, pois ela está a roubar, e eles sabem agora o facto

Posição pessoal - o roubo não se torna não roubo só porque é feito por um ente querido. O roubo tem de parar agora, peso-pesado, porque ela já está dentro de 2 meses acumulada (e ainda still* continua a aumentar mesmo agora) uma dívida muito grande para uma mãe solteira com um rendimento baixo ou com um rendimento difícil a uma velocidade elevada, que certamente a seu tempo terá de alegar que lhe falta uma forma realista de pagar. E a OP indicou que não está relutante em enfrentar esta questão.

Devem fazê-lo. E o confronto da OP terá de se basear no facto de ela não parecer ter muita ou nenhuma capacidade inata de auto-contenção, responsabilidade, propriedade, realismo, ou respeito pelas poupanças dos outros, quando lhe for dado pronto acesso.

Infelizmente, não tem quaisquer direitos.

É lamentável que, aos olhos da lei, a tua mãe seja efectivamente tua dona. Já participei neste tipo de coisas antes (nos EUA, mas é o mesmo em todo o lado), e não é provável que obtenha qualquer satisfação com isto, legal ou não.

Tem apenas alguns meses. Quando fizer 18 anos pode ir ao banco da sua mãe (entre fisicamente e peça para falar com alguém; certifique-se de que tem documentação) e encerre a sua conta. Pegue no dinheiro e abra uma nova conta (seja ou não com o mesmo banco, depende de si). Depois disso, você do terá recurso legal se ela se esforçar por levar o seu dinheiro.

Outra resposta sugere que retire tudo agora. Pode fazer isso se desejar, mas ter alguns milhares em notas sentadas por aí não é Um Bom Idea™. Não só o pode perder muito mais facilmente, como também tem o potencial de o colocar em perigo. Eu sei que é infuriantemente injusto.

Uma última coisa: a lealdade filial não é uma desculpa. As pessoas dir-lhe-ão que deve coisas à sua mãe. Não, não deves nada. Ao trazer-te para este mundo ela tinha uma responsabilidade para cuidar de ti. Isso não implica qualquer responsabilidade para ti de a deixares usar-te a ti ou ao teu dinheiro.

Não estou a dizer que a deves expulsar. Não sei qual é a sua relação com a sua mãe, mas a menos que ela seja absolutamente abusiva, não deve deixar que isso destrua a sua relação, agora ou no futuro. Quando tiveres dezoito anos, podes estabelecer limites e exigir que ela os mantenha.

Antes disso, porém, está sem sorte.
Lamento imenso.

Se os seus cheques de pagamento estiverem actualmente em formato de cheque, devem ser válidos por pelo menos 6 meses. Pode guardar alguns deles até completar 18 anos, e no seu aniversário dentro de alguns meses abrir uma nova conta bancária apenas em seu nome e depositá-los. (Poderá querer notificar o seu empregador de que está propositadamente a guardar os cheques para que não o questionem).

Se o seu cheque de pagamento for actualmente um depósito directo, poderá pedir ao seu empregador para mudar para cheques e ir com a ideia acima referida, ou, se tiver um amigo ou parente realmente bom com a sua própria conta bancária em quem possa confiar (pelo menos mais do que a sua mãe), poderá provavelmente mudar o seu depósito directo para ir para a conta deles até fazer 18 anos. (Não é raro que casais casados e não casados o façam quando apenas um deles tem uma conta bancária). É possível que o seu empregador não precise de saber ou de se preocupar que a conta esteja em nome de outra pessoa, mas se eles exigirem um cheque anulado, poderá ter de lhes perguntar se o vão permitir. Se seguir este caminho, recomendo que tenha um contrato por escrito com o seu amigo declarando o que está a fazer e que lhe passem um cheque com o montante total depositado pelo seu empregador assim que tiver a sua própria conta. Deverá fazê-lo mesmo que confie absolutamente neles, pois o documento irá ajudá-los no caso de alguma vez serem auditados e precisarem de demonstrar que não foram os seus próprios rendimentos. BTW, normalmente depositar o seu dinheiro na conta de outra pessoa seria considerado uma ideia muito má porque corre o risco de que a pessoa roube o seu dinheiro. Mas na sua situação específica, está na realidade a ponderar essa possibilidade em vez de saber com certeza que o seu dinheiro será levado…

Obrigado. Se fosse a si, levantaria todo o dinheiro e colocaria num cheque CERTIFICADO e tratá-lo-ia como dinheiro - não creio que os pais sejam capazes de levantar cheques certificados em seu nome. Deve ser certificado para que os seus pais não possam ser como adicionar os seus nomes no cheque. Além disso, peça também ao seu empregador para dar pagamentos em cheque!

A propósito, sou canadiano e uso cheque como cheque.

Não menciona nada sobre a sua perspectiva sobre as coisas, para além da promessa de a pagar de volta.

Ela está numa emergência? Ela tem uma dívida que precisa de ser paga? Ela deve dinheiro a alguém (amigos, família, etc.)?

E também: Como é que ela justifica receber dinheiro? Apenas a aceitar.

Da sua perspectiva, pode ser que ela acredite que se deve pagar renda e contribuir para a piscina para a alimentação e serviços públicos, agora que se tem rendimentos. Isso seria bastante compreensível, especialmente se ela própria estiver a debater-se. No entanto não, dá-lhe o direito de simplesmente tomar. Talvez possa encontrar um compromisso com ela conduzindo esse ponto - concordando que contribuirá financeiramente, mas em termos acordados e *dará** o que lhe deve, em vez de ela o tomar.

As suas opções para manter o dinheiro a salvo dela são bastante poucas:

1. verifique com o banco se realmente não consegue abrir uma conta bancária por si próprio, especialmente com um rendimento regular agora. Ficaria surpreendido se não conseguisse obter uma conta se mostrasse o seu contrato e os últimos cheques de pagamento.
2. Outra opção é verificar se pode obter um cartão de débito do seu banco, e movimentar o seu dinheiro para lá após o dia de pagamento.
3. pode pedir o pagamento em cheque ou dinheiro, dependendo do seu país. A maioria dos países ocidentais já não oferece isso, mas em alguns lugares (e empresas), essa continua a ser uma opção.
4. pode pedir o pagamento em dinheiro após o dia de pagamento, em cheque ou em numerário. No entanto, terá de os manter em algum lugar seguro. Tem outros familiares ou amigos realmente dignos de confiança? Se sim, pode pedir a essas pessoas que o guardem para si. Não recomendo que o guarde em casa - se ela tirar da sua conta bancária, quem poderá dizer que não vai tirar do seu quarto? E depois está num caso muito claro de roubo e não creio que seja uma situação confortável para qualquer das partes.

Vou aqui contra a corrente e dizer o que muita gente está a pensar, jovem companheiro.

É tudo agradável e bom argumentar que ganhou esse dinheiro, por isso é justo que o tenha. Mas a justiça funciona de cima para baixo, não de forma fragmentada. Se quiser uma relação justa com a sua mãe, tem de ser sempre justo, e não apenas quando lhe convém. Caso contrário, não pode alegar “justiça” como uma motivação.

Enquanto a sua mãe aparentemente lhe causou danos num total de cerca de $2000. No entanto, a sua mãe também o fez:

• Carregou-o no seu ventre durante 9 meses
• Dado à nascença (!!!! )
• Cuidou de si durante vários anos, incluindo algumas tarefas não tão agradáveis como mudar fraldas e alimentar-se à colher
• Teve o seu sono interrompido inúmeras vezes durante a sua infância (nota: a privação forçada do sono é amplamente reconhecida como uma forma de tortura)
• Gastou quantias excessivas em babysitters, escolas, e despesas semelhantes
• Cobriu as suas despesas com alimentação, vestuário, habitação e praticamente tudo o resto durante 17 anos (!

Então, pergunto-me - já que insiste em que a sua mãe lhe dê uma conta do dinheiro que ela lhe tirou de “você” (não quero desrespeitar as citações, mas vale a pena ter em mente que, como assinala, a conta não é realmente sua, mas dela), está igualmente determinado a dar-lhe uma remuneração equivalente a todas as anteriores?

Se tivéssemos uma utopia anarco-capitalista, certamente a sua solução seria assumir que todas as crianças no momento do nascimento entram em contrato com os seus pais e todas as despesas incorrem em dívidas em conformidade. Mas vivemos num mundo são, onde a questão é tratada de uma forma muito mais simples: Os pais são considerados responsáveis pelo bem-estar dos seus filhos e, por sua vez, é-lhes dada uma autoridade muito ampla relativamente à decisão, liberdade e situação financeira da criança. Quando a criança faz 18 anos, este acordo é geralmente assumido para concluir e reverter para os sistemas tradicionais de adultos.

A sua única esperança real de mudar esta situação é pedir à sua mãe com jeitinho. Pode fazer outras coisas, tais como pedir para receber o dinheiro em dinheiro, ou fazer com que vá à conta de um amigo mais velho (depois pode vir aqui e perguntar “amigo a abusar das minhas finanças, o que é que eu faço?”), ou gastá-lo antes que a sua mãe o possa fazer. Mas é toda a vantagem que tem sobre ela - algumas centenas por mês. Se tiver sucesso com tal esquema, está preparado para a possibilidade de a sua mãe poder decidir exigir-lhe o pagamento da renda (caso contrário, sair), comprar a sua própria comida, roupa, e assim por diante?