2018-10-16 16:53:04 +0000 2018-10-16 16:53:04 +0000
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Como é que a Bitcoin é útil como moeda se tão poucos serviços a aceitam?

Fiz investigação sobre o bitcoin e sei o que é e como funciona, mais ou menos. Até construí uma pequena aplicação de cadeia de blocos.

O que não compreendo, e não consegui encontrar a resposta, é que se sou dono de algum bitcoin, como é que isso me ajuda a comprar mercearias no mercado, ou gasolina para o meu carro? O mercado a que vou não aceita bitcoin e as bombas de gasolina também não. Se não posso fazer isso, como é que a bitcoin vale alguma coisa para mim?

Também, como é que as pessoas estão supostamente a enriquecer com o bitcoin? Pensei que era uma moeda, onde podemos comprar coisas. Depois descubro que é também uma mercadoria onde a podemos trocar.

O facto de uma única bitcoin ser aproximadamente igual a alguns cêntimos quando saiu, mas agora vale dezenas de milhares, é muito preocupante.

Respostas (10)

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2018-10-16 17:28:49 +0000

Apologies for the brevity and avoidance of in-depth discussion in this answer, for simplicity’s sake.

Para compreender Bitcoin e as suas falhas, temos de compreender o que é uma ‘moeda’, e porque é importante.

Prior à moeda, pessoas trocadas por mercadorias* - Eu dou-lhe 4 galinhas, você dá-me uma cabra. E se não quiserem as minhas galinhas? Como é que recebo a minha cabra? Bem, eu poderia trocar as minhas galinhas pelo seu bezerro vizinho, e trocar-lhe o bezerro pelo cabrito, etc. Mas há alguns problemas com este sistema:

(1) Levo tempo a ‘comprar’ as minhas galinhas para trocar; [São um pobre ‘ médio de troca’]

(2) As galinhas, cabras, e vitelos só têm valor enquanto estão vivos / comestíveis. [São todos pobres ‘ lojas de valor*’]

(3) O quanto cada pessoa valoriza uma galinha, bezerro ou cabra será diferente com base mesmo no que quer comer nessa semana [é uma pobre ‘unidade de conta’].

Coincidentemente, esses itens em negrito representam as 3 qualidades do dinheiro*. De um ponto de vista prático, pode ver-se que algumas delas foram satisfeitas por uma moeda quase de troca, como as favas de cacau (América do Sul) ou as libras de sal (Roma), onde o próprio “dinheiro” teve uma utilização prática definível. Também se podem ver estes princípios com metais raros, como o ouro, que foram as primeiras moedas cunhadas. Agora, em qualquer destes casos, o ‘valor’ da moeda está verdadeiramente nos olhos de quem a cunhou. Se alguém na prisão vai aceitar um pacote de massa de ramen como dinheiro, é porque ou vai usar o seu valor inerente, ou simplesmente acredita na valorização geral do mercado desse ramen, e tem fé que poderá trocá-lo por outra pessoa ao longo do caminho.

As moedas metálicas tinham tecnicamente valor inerente na sua capacidade de serem fundidas para jóias, mas existem problemas com esta forma de moeda - o conteúdo metálico pode ser falsificado, novos locais de minas ajustam a inflação de formas não controláveis, e em última análise as economias modernas não estão relacionadas com o punhado de minas de ouro ainda existentes.

As economias modernas imprimiram historicamente moeda “apoiada” por ouro, para contornar alguns dos problemas físicos de uma moeda baseada em metal [ou seja, para cada nota de dólar impressa nos EUA, havia uma mancha de ouro que era mantida pelo governo dos EUA, teoricamente redimível].

** Mas o que é esse valor “verdadeiro” de um dólar “suportado por” um grão de ouro?** Para um dinheiro inerentemente valioso como o sal, esta “avaliação de mercado” não está tanto em questão. Alguém precisará sempre de sal, e portanto se o sal for raro / difícil de produzir [o que já não é], então possuir sal dar-lhe-á poder de negociação no mercado futuro. Mas e se o seu dinheiro for uma moeda cunhada, com um valor acima da capacidade bruta para jóias? Bem, está com sorte se esse dinheiro for distribuído pelo seu governo, porque o aceitarão por algo tremendamente importante - para pagar os seus impostos*.

Proponentes de ouro [e, divertidamente para mim, bitcoin] não gostam do facto de o ouro já não apoiar a reserva dos EUA, mas francamente, o seu verdadeiro valor moderno é como liquidação da sua dívida fiscal com o governo. E essa utilização é hoje a mesma quer o governo a apoie com ouro, quer por proclamação (valor por “fiat”).

Watch out, o que se segue contém muitos comentários de opinião.

** Então porque é que quase ninguém aceita o bitcoin como moeda?** Porque não tem valor inerente, e não pode ser utilizado para liquidar uma dívida fiscal. E porque é insegura [não tem autoridade para ajudar em questões de pagamento]. E porque não “joga bem” com uma economia electrónica moderna [tente explicar a uma mãe e a uma pop shop como criar uma carteira de bitcoin com segurança, e confirmar os seus recibos de pagamento na cadeia de bloqueio, em vez de pagar apenas 3% de Visa e esquecê-lo]. E porque é deflacionista por natureza [quem quer pagar a alguém 10 BTC por uma pizza no valor de $20 hoje, quando poderia valer $200k em 5 anos?]. E porque é volátil [quem quer aceitar 1 BTC hoje por $20k, quando poderia valer $6k em 3 meses?]

** Então porque é que o BTC tem um valor?** Porque evita “conhecer os requisitos bancários do seu cliente”, permitindo a lavagem de dinheiro ou a actividade do mercado negro. E porque as pessoas adoram apostar. E porque se presta a um ar de superioridade aos seus utilizadores. E porque faz algumas reivindicações esperançosas sobre o futuro (permitindo a ‘banca dos não bancados’).

Para o interesse do leitor, note-se que hoje, o BTC foi avaliado entre $6500 e $7000 USD [diferença devida a vários mercados de bitcoin com enormes spreads de preços devido a questões técnicas (veja ‘Tether 16 de Outubro de 2018’ para um exemplo) não vale a pena entrar aqui, mas acima de tudo, sendo um sinal da volatilidade e manipulação do mercado].

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2018-10-16 17:00:57 +0000

Eis a questão, o que não compreendo e não consegui encontrar a resposta, é se sou dono de algum bitcoin, como é que isso me ajuda a comprar mercearias no mercado, ou gasolina para o meu carro? O mercado a que vou não aceita bitcoin e as bombas de gasolina também não. Se não posso fazer isso, como é que a bitcoin vale alguma coisa para mim?

O mercado a que vai provavelmente também não aceita francos suíços, mas isso não significa que os francos suíços não valham nada. Significa apenas que não é a moeda preferida para essas trocas em particular. O bitcoin é provavelmente mais comparável ao ouro do que uma moeda nacional com usos potenciais que envolvem o armazenamento de valor em vez da sua transferência.

Também como é que as pessoas estão supostamente a enriquecer com o bitcoin? Pensava que era uma moeda, onde podemos comprar coisas. Depois descubro que é também uma mercadoria onde a podemos trocar.

Provavelmente através da aquisição de bitcoin quando os preços eram mais baixos do que são hoje ou eram no passado. É muito semelhante à forma como as pessoas enriquecem com stocks - compram-nos quando são baratos e vendem-nos quando são mais caros.

O valor da bitcoin hoje em dia provém em grande parte da especulação. Independentemente do que se possa fazer com uma mercadoria hoje, se se tivesse boas razões para pensar que seria mais valiosa no futuro, não a venderia barata hoje. A maior parte do valor actual da bitcoin provavelmente provém desta expectativa de valor futuro.

Para dar uma analogia, imagine se o silício fosse um elemento raro e não um elemento comum. Nos primeiros tempos da electrónica digital, embora não se pudesse realmente fazer muito com a electrónica digital, poderia fazer sentido investir no silício. A ideia seria que, se a electrónica digital se tornar uma grande indústria, todos nessa indústria precisarão de muito silício. Se pensa que pode vender silício por muito dinheiro em poucos anos, não o venderá a baixo custo agora.

Portanto, mesmo que ainda não pudesse fazer nada particularmente excitante com silício, o seu preço subiria imediatamente. À medida que a electrónica digital se tornasse mais popular, o preço do silício subiria mais. Qualquer coisa que sugerisse que talvez a electrónica digital não fosse tão grande como se esperava faria com que o preço do silício baixasse drasticamente, uma vez que o seu valor actual se baseava quase inteiramente nessa expectativa.

Muito o mesmo está a acontecer com o bitcoin. As pessoas esperam que bens digitais como a bitcoin se tornem muito mais populares no futuro e por isso não estarão dispostas a vendê-los a baixo preço agora. No entanto, isto torna os preços muito voláteis.

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2018-10-17 10:31:40 +0000

Como é que o Bitcoin é útil como moeda se tão poucos serviços o aceitam?

É essa a questão.

Não é útil como moeda porque são tão poucos os serviços que a aceitam.

Até agora, tem algumas outras utilizações - transferências internacionais, armazenamento de valor, objecto de especulação. Só porque era intencional* ser uma moeda não significa que seja usado como uma moeda. Como o ouro. O ouro não é útil como moeda hoje em dia. O ouro é uma mercadoria e o mesmo acontece com o bitcoin. Até agora.

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2018-10-16 22:24:02 +0000

Na realidade, funciona muito como o ouro. Até se extrai de uma forma semelhante ao ouro: gasta-se alguma moeda normal para o equipamento mineiro e o custo de funcionamento do equipamento, e espera-se que se extraia o suficiente para o fazer valer a pena. (Sidenote: hoje em dia é bastante difícil extrair bitcoin a uma taxa que não custa mais em electricidade do que a que se faz na mineração)

Quando chega a altura de comprar coisas, pode haver alguns comerciantes que aceitam directamente bitcoin (ou ouro, na nossa analogia) como moeda, mas a maioria exigirá que se use moeda local oficial, por isso vende-se algum do seu ouro/bitcoin e usa-se moeda normal para comprar coisas.

Portanto, para responder à sua pergunta principal, não é útil como moeda na maioria dos casos. Há um número crescente de comerciantes em linha que aceitam bitcoin mas muito poucas lojas de tijolos e de morte.

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2018-10-19 11:26:04 +0000

Existem actualmente dois problemas que impedem a adopção generalizada de moedas Bitcoins como moeda para os negócios quotidianos.

  1. o sistema não escala. Devido ao tamanho limitado de cada bloco da cadeia de bloqueio, existe um limite rígido no número de transacções que podem ser processadas. A rede Bitcoin só pode processar até 10 transacções por segundo . Isto simplesmente não é suficiente para lidar com o comércio global. Por exemplo, só os restaurantes McDonald’s servem diariamente 68 milhões de clientes, o que significa 787 clientes por segundo. Isto significa que se cada cliente McDonald’s pagasse em BitCoins, só eles excederiam a capacidade da rede Bitcoin pelo factor 80.

  2. A instabilidade do valor do Bitcoin. Muitas pessoas consideram as Moedas Bitcoin principalmente como um objecto de especulação e não como uma moeda. O resultado é que o valor do Bitcoin está a flutuar rapidamente . Isto torna-o inapropriado como unidade de riqueza. Não se pode fazer contratos a longo prazo denotados em Moedas Bitcoins, porque não se tem ideia do valor das Moedas Bitcoins quando o pagamento é devido. Não pode colocar as suas poupanças em Bitcoins, porque não sabe se o mercado irá cair quando precisar de aceder às suas poupanças. Dar ou receber um empréstimo em Moedas Bitcoins torna-se uma aposta incalculável para ambos os lados.

A menos que estes dois problemas sejam resolvidos, não veremos as Moedas Bitcoins a serem utilizadas no comércio diário.

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2018-10-17 05:06:47 +0000

O mercado a que vou não aceita bitcoin e os postos de abastecimento também não. Se não posso fazer isso, como é que o bitcoin vale alguma coisa para mim?

Sem se aprofundar demasiado nos pormenores, as pessoas não compram gasolina e mercearias com ela. Um exemplo de uma compra comum é a de produtos farmacêuticos cinzentos e ligeiramente controlados. Coisas como o viagra.

Também, em países como a Venezuela, onde a moeda nacional é fortemente manipulada, a moeda criptográfica pode ironicamente fornecer uma melhor reserva de valor - e método de entrada e saída de dinheiro do país - do que o papel-moeda, pelo menos para as pessoas que não fazem parte dos poucos privilegiados.

Também como é que as pessoas estão supostamente a enriquecer com bitcoin? Pensei que era uma moeda, onde se pode comprar coisas. Depois descubro que é também uma mercadoria onde podemos negociá-la.

Da mesma forma que se ficaria rico em acções comerciais: comprar baixo e vender alto. O preço de um BTC passou de $900 para $20000 em 2017, por isso muitas pessoas que compraram BTC no início de 2017 saíram-se bem. (As pessoas que chegaram perto do pico, não tanto.)

Comprei uma pequena quantidade de bitcoin (e outras criptos) por curiosidade e uma crença na utilidade da moeda criptográfica, quando esta valia cerca de $400. Mas tinha ouvido falar disso pela primeira vez quando o preço era de alguns dólares, e eu realmente gostaria de ter comprado algum nessa altura. No final, ganhei um pouco de dinheiro de renda, mas nada que mudasse a vida. Não creio que algo semelhante aconteça uma segunda vez, pelo menos não a mim.

O facto de um único bitcoin ser aproximadamente igual a alguns cêntimos quando saiu, mas agora vale dezenas de milhares, é muito preocupante.

Se por preocupante quer dizer que não lhe parece um bom investimento, isso é porque não é. As moedas criptográficas, sensíveis ao risco, são como acções de um cêntimo, excepto neste caso o negócio indiscutivelmente não tem um produto.

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2018-10-17 09:08:51 +0000

Deixe-me realmente responder à pergunta feita, não à reclamação:

Como é que a Bitcoin é útil como moeda, se tão poucos serviços a aceitam?

& Há muitas pessoas que vivem realmente com a Bitcoin. Há TONELADAS de serviços que aceitam ULTIMATAMENTE a bitcoin.

O truque é não procurar preços de bitcoin. Pode utilizar serviços como BitPay https://bitpay.com/card/ ) para obter um cartão de débito Bitcoin - com o qual pode pagar em qualquer lugar que aceite cartões VISA. Isto significa que basicamente todas as coisas online podem ser feitas com bitcoin.

Não vou entrar em questão com volatilidade - estas estão fora de questão. A questão principal é a usabilidade em geral, Bitpay e outros serviços semelhantes tratam totalmente dessa parte.

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2018-10-16 18:02:43 +0000

Eis a questão, o que não compreendo e não consegui encontrar a resposta, é se sou dono de algum bitcoin, como é que isso me ajuda a comprar mercearias no mercado, ou gasolina para o meu carro? O mercado a que vou não aceita bitcoin e as bombas de gasolina também não. Se não posso fazer isso, como é que a bitcoin vale alguma coisa para mim?

A ideia é que com mais adopção, então isto poderá ser conseguido. A questão actualmente é que as taxas mineiras e o tempo de verificação são demasiado elevados/longo. É provável que a bitcoin venha a crescer em utilização online e menos no mundo real. Fora da Internet, faz mais sentido utilizar a Bitcoin para grandes compras ou para transferir rapidamente e a baixo custo grandes quantidades de dinheiro (em oposição às transferências bancárias).

Se se excluir a possibilidade de colapso financeiro global, então a moeda fiat provavelmente não desaparecerá. É muito provável que o criptograma e o fiat existam simultaneamente (como o telefone e a Internet).

& > Também como é que as pessoas estão supostamente a enriquecer com bitcoin? Pensava que era uma moeda, onde podemos comprar coisas. Depois descubro que é também uma mercadoria onde a podemos trocar.

Há mercados que existem com todas as moedas. Pode-se negociar divisas estrangeiras e tirar partido das taxas de câmbio para obter lucro. Bitcoin é uma moeda deflacionária, o que significa que a oferta é fixa. Uma vez que a oferta é fixa, isso faz com que ela tenha uma relação inversa com o valor em dólares. As pessoas estão a capitalizar sobre esta característica da Bitcoin para ganhar dinheiro. Tal como o ouro era originalmente uma moeda, mas agora é um activo financeiro (porque existe uma oferta fixa de ouro), o Bitcoin é uma moeda, e simultaneamente um activo financeiro para a sua oferta fixa (21 milhões).

O facto de uma única bitcoin ser aproximadamente igual a alguns cêntimos quando saiu, mas agora vale dezenas de milhares, é muito preocupante.

Este é um produto da oferta e da procura. Quando há menos itens, o valor aumenta. Quando se tem um saco cheio de batatas fritas, está-se disposto a deixar as pessoas comerem algumas. Quanto mais se aproxima de não ter mais nenhum, mais hesitante se torna em oferecê-las. Isto porque cada um deles tem agora um valor mais elevado.

Se quiser uma resposta um pouco mais elaborada, pode ler este livro para uma explicação fácil de compreender: Bitcoin For Blockheads: The Know More Than Your Friends Guide To Bitcoin And The Blockchain (nota: Sou o autor deste livro)

É apenas cerca de 100 páginas, e cobre todas as coisas sobre as quais parece ter dúvidas.

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2018-10-17 14:05:27 +0000

Com todo o respeito, tem alguns problemas com a economia. Utiliza um conjunto restrito de definições que precisam realmente de ser expandidas.

Aqui está a questão, o que não compreendo e não tenho conseguido encontrar a resposta, é se sou dono de algum bitcoin, como é que isso me ajuda a comprar mercearias no mercado, ou gasolina para o meu carro? O mercado a que vou não aceita bitcoin e as bombas de gasolina também não. Se não posso fazer isso, como é que a bitcoin vale alguma coisa para mim?

O problema chave é o termo “vale”. “Vale”, juntamente com o seu quase sinónimo “valor” é sempre relativo, subjectivo e dependente do contexto.

Uma experiência (pensamento) gedanken. Um tio que mal conhece morreu e deixou-lhe 1000 bitcoins. O que é que isso vale para si? Bem, ao ritmo actual do mercado, suspeito fortemente que vale cerca de 6 milhões de dólares (desde que o património total do tio fosse inferior a 11 milhões e dependendo do seu estado). Ou não está de acordo?

A questão com que parece estar a confundir isto é: “Quão útil é o bitcoin como moeda corrente para a compra de mercearias e gás? E você mesmo respondeu a esta: não muito.

Também como é que as pessoas estão supostamente a enriquecer com o bitcoin? Pensei que era uma moeda, onde se pode comprar coisas. Depois descubro que é também uma mercadoria onde podemos negociá-la.

Em grande parte, outras respostas abordaram esta questão (comprar baixo e vender alto), mas deve realmente estar ciente de que existe um enorme mercado internacional em todas as moedas do mundo. A especulação nestes mercados tem sido conhecida por martelar o desempenho económico de vários países. Então porque é que a bitcoin deveria ser diferente?

Finalmente, não posso deixar passar em claro um comentário que fez: "se a bitcoin era uma moeda globalmente aceite com todos os vendedores, então vejo um valor real para ela”. O que parece querer dizer é que a volatilidade e aceitação limitada da bitcoin faz com que não esteja disposto a usá-la. É justo, embora “globalmente aceite” pareça ser um critério desnecessariamente rigoroso. Se a sua mercearia local aceita bitcoins para mercearias, porque se preocuparia com a “aceitação global”? Muito pior é a possibilidade de acreditar em “valor real” no sentido mais lato. Olhe, precisa de compreender que todo o valor é subjectivo. Simplesmente não existe tal coisa como valor objectivo universalmente aceite. Como Robert Heinlein colocou em “Starship Troopers”, “Algo vale o que alguém lhe dará por isso”. É certo que existem várias advertências e suposições escondidas, e o princípio pode ser mal utilizado (no sentido de injustiça), mas continua a ser verdade.

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2018-10-19 12:11:26 +0000

se tenho algum bitcoin, como é que isso me ajuda a comprar mercearias no mercado, ou gasolina para o meu carro? O mercado a que vou não aceita bitcoin e os postos de gasolina também não. Se não posso fazer isso, como é que a bitcoin vale alguma coisa para mim?

Pode não valer - para si. Muito já foi mencionado noutras respostas, e como já deve ter ouvido dizer, as pessoas compram não só todo o tipo de artigos do “mercado negro” com BTC, mas também iates, imóveis, etc. em países bem regulamentados . Está também a chegar ao ponto em que é mais rápido e mais barato transferir grandes quantidades de dinheiro do que através de bancos .

& > Também como é que as pessoas estão supostamente a enriquecer com bitcoin? Pensei que era uma moeda, onde se pode comprar coisas. Depois descubro que é também uma mercadoria onde podemos negociá-la.

O mesmo que a negociação forex. USD e EUR são também moedas, assim como mercadorias. O BTC é apenas uma que é muito mais volátil do que a maioria, por isso é mais fácil fazer com que o dinheiro balançar a sua negociação. Acrescente-lhe alavancagem e shorting, e pode beneficiar de cada onda, para cima e para baixo, com um multiplicador. Os primeiros compradores/detentores de alguns anos atrás poderiam ter ganho muito dinheiro vendendo-o em qualquer lugar no ano passado. Os bons comerciantes têm vindo a multiplicar as suas pilhas dentro de poucos meses deste ano - _ enquanto isso, estava a cair_ e a saltar e a cair novamente.

Isto leva-me a outro ponto - por muito volátil que seja o BTC, é ainda menos volátil do que algumas moedas nacionais. Muitos nigerianos , venezuelanos , e recentemente turcos e iranianos têm-se aglomerado em crypto porque era mais seguro e/ou menos volátil do que as suas moedas nacionais, bem como devido a corrupção, inflação ou sanções.

vivendo uma vida normal num país bem regulado e estável - pode não precisar de BTC. Há contudo muitas pessoas que o fazem, e a adopção generalizada, se vier, será mais provável que venha desse ângulo.

O facto de uma única bitcoin ser aproximadamente igual a alguns cêntimos quando saiu, mas agora vale dezenas de milhares, é muito preocupante.

Porque é que isto seria preocupante? O mesmo se poderia dizer de qualquer stock.